[demer]

Уважаемые пользователи форума и сайтов коалиции,
Сегодня произошло в какой-то мере знаменательное событие, впервые на сайтах коалиции стала доступна регистрация. А произошло это на сайте Arcania-game.ru (собственно там и можно посмотреть на систему в действие).
Причина введения регистрации на сайте - некоторые недобросовестные пользователи, использующие чужие никнеймы.
Поскольку, до этого момента у нас не было никогда регистрации на сайтах и комменты могли писать все, кто захочет, то хотелось бы услышать ваше мнение относительно этого нововведения.

Вероятно, в будущем регистрация может появиться и на других сайтах коалиции, и вы можете на это повлиять уже сейчас.

Также прошу вас подкреплять ваши голоса аргументированными мнениями и конструктивной критикой.

PS Помимо стандартной возможности добавления комментариев, модуль регистрации снабжен встроенной рассылкой и возможность блокировки доступа к определенным разделам сайта. Это также может быть использовано в будущем.

[Deart]

Цитата

Да, очень нужная штука

Однозначно сверхнужная штука. Ну, конечно, если на сайте активно строчат комменты. Например у нас, где к каждой новости от 50 комментов, а то и к 200.

да и вообще.. намного удобнее иметь дело с базой юзеров.. чем какими-то там временными никами и IP.

Ничего лишнего - ни аватарок, ни репы, ничего - и это еще удобнее. Просто база пользователей.

[Ai Rin]

Самое главное, чтобы их банить можно было по-нормальному. А не так, как было до реги.

Надеюсь, что особо рьяные флудеры пересмотрят свое отношение к коммьюнити, мне уже надоело тереть мат и прочие отходы жизнедеятельности. Собственно ради этого весь процесс и затеяли.

Для нашего сайта однозначно must have!
Спасибо за установку.

Единственное, что вносит сомнение, это непосредственная необходимость форума в таком случае.
Получается, что мы таким образом удерживаем юзеров на сайте, на фор теперь они перейдут врятли.

Сообщение отредактировал Ai Rin: 17 августа 2010 - 23:17

[Локи]

А нельзя сделать регистрацию единую на форуме и сайтах? По-моему это было бы удобнее )

[demer]

Лойсо Пондохва (Вчера, 23:52) писал:

А нельзя сделать регистрацию единую на форуме и сайтах? По-моему это было бы удобнее )

К сожалению, это не так просто. И мы даже уже пробывали, но мудреная структура форумного движка не позволяет полноценно использовать авторизацию для сайтов, поэтому выход только такой.

Более того, это повышает безопасность, в случае взлома одной из баз, злоумышленник не получит доступа к другой.

[Almariel]

Я категорически против подобных систем.

Много-много воплей

Мне всегда нравился Sacred.net (поскольку я чаще бывала на нем, то и говорю на его примере) тем, что не надо возиться с регистрацией. Не надо заполнять форму, не надо привязываться к месту. Я вообще искренне ненавижу сайты с регистрацией за то, что это как чертов паспорт - ты должен его везде с собой таскать и предъявлять, хотя его наличие не запрещает тебе пронести в кармане пару гранат... Регистрация - это как поводок для посетителя, одно дело, когда регистрируешься на форуме - там да, удобно заполнить профиль, писать сообщения в личку и пр. Ввод регистрации на сайте вообще может свести необходимость форума на нет. Кому нужны две регистрации для одного вопроса?

Насчет недобросовестных пользователей - вот в этом мне повезло. За несколько месяцев админства я удалила всего десяток-другой комментов. Забанила вроде одного беспредметного юзера. Да, у нас комментят не по сотне, или потому что капча действительно злая, или потому что в новостях уже все сказано, или потому что народу просто лень говорить и они предпочитают читать. Но посещаемость исправно растет, появляются новые пользователи, и никто никем ни разу не додумался прикинуться. Все пишут гадости только от себя

В таком случае приходит сердитый обиженный админ, хлопает ресничками, говорит "так нельзя, будьте человеком" и все. Товарищ исправляется и больше не свинячит.

Зачем вообще нужна база? Я не люблю базы, базы - это скучно и бессмысленно. Человеку захотелось что-то сказать, он подписался и сказал. А база значит, что он тут застрял. И все его речи будут записаны, учтены и все такое.

Ненавижу все конкурирующие сайты за то, что там есть регистрация (чтобы отбивать наши материалы посредством связи с админом приходиться регистрироваться). Да, у нас есть обратная связь, ее никто не отменяет, но зачем нужна регистрация? Если кому-то хочется нагадить, он заведет себе диманический IP, и нарегистрирует целую базу ботов, которые будут общаться друг с другом, пока остальные посетители ошарашены необходимостью регистрации и мрачно наблюдают за перепалками ботов.

Грубо говоря, когда вы идете в магазин игрушек, вас никто не просит предъявлять удостоверение личности. А на сайтах, носящих информационно-развлекательный характер, такое тем более недопустимо. иначе собирается закрытое коммьюнити, которое потом никакими силами не растолкаешь, зато будут "Атцы", которые начнут возмущаться тем, что трава раньше была зеленей.

Плюс еще одна деталь - обычно человек заходит на наши сайты либо просто в поиске, либо в поиске чего-то конкретного. Его что-то цепляет, он оставляет коммент или задает вопрос. Получив на свой вопрос ответ он может вернуться. Потом еще и еще. А потом осесть на форуме и посещать сайт. *а потом стать его админом* А если ему при первом же поползновении познакомиться рявкнут "у вас есть регистрация?", с этим светлым будущим можно распрощаться. Современные пользователи очень агрессивны и терпеть не могут принуждения к действию.

В общем, я категорически против регистрации на сайтах.

UPD: Было бы хорошо, если бы система работала иначе - пользователи с форума, могут писать на любом сайте под форумной учетной записью. А те, кто на форуме не зарегистрирован продолжают вбивать имена и адреса (хотя наличие кнопочки "запомнить" значительно упрощало мне жизнь). То есть регистрация на сайте необязательна, но имеющие акк на форуме зарегены на всех сайтах коалиции по умолчанию (да, и без возможности выхода из матрицы ). Если бы при этом членство на форуме давало некие привилегии (я не имею ввиду свободное написание новостей на сайт - это вообще противопоказано нашему... контингенту, приходящему на сайты с воплем "фу, моего любимца осквернили!"), то да - это было бы оправданно. А так... не особо радостно.

Сообщение отредактировал Almariel: 18 августа 2010 - 00:42

[Mort]

Almariel
В принципе аргумент... Думаю всеж прийдется остановиться на комбинированой системе, то есть мемберы постят без капчи, а гости с злобной капчей.

Almariel (Сегодня, 23:34) писал:

Было бы хорошо, если бы система работала иначе - пользователи с форума, могут писать на любом сайте под форумной учетной записью.

Читаем внимательно то что писал демер.

[Ai Rin]

Almariel,
Тебе действительно очень и очень повезло, что на ДАО заходит только сознательный народ.
Я иногда не понимаю, в чем развлечение - зайти на сайт, отписать матом в каждом треде и послать админов в пешее эротическое. Но видимо разные игры притягивают разных пользователей, разного умственного развития.

На Ризене у нас не было такой вакханалии, а на Аркании почему-то есть.

Almariel (Сегодня, 02:34) писал:

Если кому-то хочется нагадить, он заведет себе диманический IP, и нарегистрирует целую базу ботов, которые будут общаться друг с другом, пока остальные посетители ошарашены необходимостью регистрации и мрачно наблюдают за перепалками ботов.

Рега как раз не дает им возможности плодить IP ботов. Все строго, я надеюсь.

Almariel (Сегодня, 02:34) писал:

Современные пользователи очень агрессивны и терпеть не могут принуждения к действию.

Не сказала бы. Идти на поводу у пользователя - позволить ему сесть на шею. Агрессивны они до первого бана. Потом пишут в личку с извинениями.
У нас сами юзеры запросили регу. Потому как было уже нереально отслеживать, кто кого дублирует.

[Almariel]

Mort, я прочитала. Я пытаюсь обратить внимание на необходимость давать посетителям выбор - становится пользователями (сайта, форума, всего вместе) или оставаться гостями. Кому-то в гостях больше нравится, чем дома. Да и правилам приличия дома следуют хуже, чем в гостях. Это проверено веками.

Ai Rin, я имею ввиду агрессивны не в плане "все козлы, пошли вон!", а в плане, что все чем-то недовольно и весьма категоричны. Во всяком случае, когда я в жизни проявляю такую категоричность и недовольство, как современные игроки к разработчикам, меня называют агрессивной ))

Они необязательно обкладывают все матом, они всего лишь категорично и предельно доходчиво выражают свое отношение.

[Mort]

Almariel
Ну вобщем комбинированая система думаю устроих всех.

[smallfish]

Я внимательно читал то, что писал демер.

Если нельзя сделать единую систему регистрации форум + сайты, то может быть можно сделать единую регистрацию на все сайты разом?

А еще есть такая штука, как OpenID. Не знаю чего стоит ее поставить, но удобно.

[Mort]

smallfish,
Мы тут посоветовались... Рега будет статиться при наличии необходимости, по дефолту ее на сайтах не будет. Хотя лично я за персонификацию пользователей, но по желанию.

[demer]

Собственно, для статистики, на данный момент на аркании зарегалось всего 98 посетителей, причем 20 из них уже сегодня (после 0:00).
Общая посещаемость сайта - около 750 юзеров после установки реги вчера (половина от всего ~1500) и 300 сегодня..

Имхо, малова-то желающих поделиться с нами персональной информацией. Так что по дефолту я бы все же оставил сайты без реги. Но я себе нарисую мануальчик, дабы всегда при острой необходимости можно было бы сравнительно быстро поставить.

Кстати, из способов привлечения юзеров для регистрации - подписка. Рассылать там че-нить такое эдакое и где-нить мельком на сайте для гостей показывать какие плюшки и бонусы имеют зареганые. Так, например, можно проводить конкурсы в заркытом для гостей разделе сайта.

smallfish (Сегодня, 01:30) писал:

А еще есть такая штука, как OpenID. Не знаю чего стоит ее поставить, но удобно.

Это ты про фейсбук, контакт и т.п.?

[smallfish]

demer (Сегодня, 02:43) писал:

Это ты про фейсбук, контакт и т.п.?

Угу, Яндекс, Гугл, ЖЖ и др.

Добавлю еще немного. В принципе OpenID-идентификаторов можно прикрутить несколько сразу.

demer (Сегодня, 02:43) писал:

Собственно, для статистики, на данный момент на аркании зарегалось всего 98 посетителей, причем 20 из них уже сегодня (после 0:00).

Эх, а если бы регистрация была единая с форумом... +20 новайсов за один вечер - это сильно.

Сообщение отредактировал smallfish: 18 августа 2010 - 10:06

[Ai Rin]

demer,

demer (Сегодня, 05:43) писал:

Собственно, для статистики, на данный момент на аркании зарегалось всего 98 посетителей, причем 20 из них уже сегодня (после 0:00).
Общая посещаемость сайта - около 750 юзеров после установки реги вчера (половина от всего ~1500) и 300 сегодня..

Зарегились все те, кто является постоянными комментаторами.
Плюс некоторые новайсы, зарегистрировавшиеся вчера и сегодня, лично мне не знакомые (а я их почти всех помню ), тоже после реги начали комментить. Я вообще лично удивилась, что столько юзеров регится О_о
Не думаю, что наличие регистрации как-то затронет общее количество посетителей. Некоторые заходят просто чтобы просмотреть новости и никогда не оставляют комментарии.
До реги у нас онлайн висело 100-150 человек, а комментировали обычно 5-10 постоянных, просто разводя оффтоп на пустом месте.
Посмотрим, что будет дальше.

[whatever]

дем, чисто теоретический вопрос - аккаунт на форуме можно соединить с сайтовыми?

Сообщение отредактировал whatever: 18 августа 2010 - 14:33

[Mort]

whatever (Сегодня, 13:34) писал:

чисто теоретический вопрос - аккаунт на форуме можно соединить с сайтовыми?

Чисто теоретический ответ - да. Но от теории к практике мешают перейти громадные проблемы, а) разница в кодировке (решаемо и очень сложно) б) структура нового форума крайне запутаная, разбираться можно очень долго.

[demer]

whatever
Охохо Какие люди, привет)
Я тут как раз по поводу openID копал и наткнулся на такой интересный мод:
http://www.invisionm...s&showfile=1381

Судя по всему эта штука как раз и поможет нам создать совмещенную авторизацию. Но надо разбираться. В идеале мы все к этому стремимся

Что касается openID, из найденной инфы стало ясно, что наш форум сам openID сервером по умолчанию быть не может, он лишь воспринимает авторизацию со сторонних порталов (если ее настроить), а вешать 25 иконок openId хостингов на каждый сайт - мне не по душе...

[smallfish]

demer (Сегодня, 15:52) писал:

а вешать 25 иконок openId хостингов на каждый сайт - мне не по душе...

Сократить до десятка самых-самых и сделать всплывающее окно?

[demer]

smallfish
Видишь ли, все-равно OpenID технология - это тупо сервер, где хранится вся твоя инфа, и когда ты логинишься на каком-нибудь сайте, он делает запрос к этому серверу (и после проверки пароля) отдает сайту всю инфу о тебе. Таким образом создается аккаунт на сайте, с данными с твоего опенID сервера.

Поэтому вариант с авторизацией "от форума" как-то больше подходит. Но я покопаю еще.