[Реган]

2TraverS:
1) А кто им мешает? Почему об этом ничего не сказано?
2) Но во основном эльфы. Даже в лучшие времена беличьих бригад краснолюдов там было немного.
3) Могут, другие же города бросили. Вообще-то я ставил вопрос не о том почему они продолжают борьбу, а как они смогли продержатся (восстановится) 5 лет.

[TraverS]

2Реган:
1) Ну малоли возможно розставлены посты которые мешают попасть в Доль Блатанна!
А ты забыл что у ельфов было много поставщиков да хоть в вызиме! Возможно они и помогли скоятаелям выжить!

[Реган]

2TraverS:
Для этого нужно ввести военную блокаду Доль Блатанна, а это уже нарушение Цинтрийского мира. Поставщики помогали "белкам" из жажды наживы, но теперь это невыгодно. Если раньше скоя'таэли платили гавенкарм нильфгаардским золотом и награбленым добром то чем они будут платить сейчас?

[TraverS]

2Реган:
Ну наверно награбленным! Они ведь даже Вызимский банк ограбили!

Сообщение отредактировал ZooL SmoK: 22 ноября 2008 - 16:10

[LAV]

2Реган:
Белки появились до войны (нильфгаард не помогал ещё) почему они должны были исчезнуть после войны - послевоенная разруха - банды - погромы, дальше продолжать? Кто это партизанскую войну за пять лет выиграл - французы на корсике? англичане в Ольстере? испанцы в стране басков?

Сообщение отредактировал ZooL SmoK: 16 ноября 2008 - 23:52

[Реган]

2LAV:

LAV сказал:

Белки появились до войны (нильфгаард не помогал ещё)

Спорное утверждение, приведу одну цитату из Крови Эльфов(до второй нильфгаардской войны):

Цитата

Белки взялись за оружие, ушли в леса. Людей - в море, кричат, не зная даже, что это сомнительное требование им подбросили нильфгаардские лазутчики. Не понимая, что эти слова адресованы не им, а людям, что они должны пробудить людскую ненависть, а не боевой задор юных эльфов

LAV сказал:

французы на корсике? англичане в Ольстере? испанцы в стране басков?

Приведенные тобой примеры отличаются от ситуации в Темерии. Ирландцы, корсиканцы могли рассчитывать на поддержку местного населения, поскольку и сами были местным населением и сражались на своей земле. Эльфы же давно утратили эти земли, а немногочисленные нелюди в гетто не в счет.

LAV сказал:

послевоенная разруха - банды - погромы, дальше продолжать?

Могу продолжить, а также спецвойска и регулярная армия которые теперь могут всерьез приняться и за партизан и за банды, не отвлекаясь на нильфгаардцев.

Сообщение отредактировал Реган: 17 ноября 2008 - 21:05

[LAV]

2Реган:

Цитата

Эльфы же давно утратили эти земли, а немногочисленные нелюди в гетто не в счет.

Т.е. всё таки некоторое местное население поддерживающее белок имелось.

Цитата

Могу продолжить, а также спецвойска и регулярная армия которые теперь могут всерьез приняться и за партизан и за банды, не отвлекаясь на нильфгаардцев.

Объясняю - регулярная армия и спецвойска, дай бог справляются с многочисленными бандами (не белками), регулярные погромы (не обязательно в Темерии, но и повсеместно) пополняют ряды белок озлобившимися нелюдьми из гетто и так по кругу до полного уничтожения эльфов. За пять лет полностью эльфов не истребили т.е. существование белок в игре вполне оправдано. Ещё раз повторюсь, подавить партизанское движение можно 2мя путями: 1)полное уничтожение сопротивляющегося населения; 2)переговоры - уступки, амнистии, купить вожаков должностями. Ни то ни другое не проводилось, только с появлением ордена "Пылающей розы", пошли по первому пути, и то без особого одобрения Фольтеста, а значит не настолько активно чтобы за 5 лет вырезать всех нелюдей.
Напиши письмо Сапковскому, он как создатель мира точно должен знать уничтожили белок за 5 лет или нет? Он косвенно ответил не него "Говорят эльфийский вопрос решён?"
Пытался вспомнить когда в СССР поймали последних "лесных братьев" - вроде в 52 году, т.е через 7 лет после войны.

Сообщение отредактировал ZooL SmoK: 22 ноября 2008 - 14:33

[Реган]

2LAV:

Цитата

Т.е. всё таки некоторое местное население поддерживающее белок имелось.

Имелась, но поддержка не всего населения, а очень немногочисленной его части.

Цитата

полное уничтожение сопротивляющегося населения;

Именно это я и имел в виду когда говорил об армии и спецвойсках, подавление и запугивание тех кто помогает "белкам". Конечно о прошедших 5 годах мы знаем очень мало и неизвестно насколько эффективно власти Темерии боролись с партизанами(может и не уничтожили так быстро). Но в игре было сказано что Орден заменил спецвойска и оказался менее эфективен, а значит меры против партизан применялись, и меры активные.

Цитата

Он косвенно ответил не него "Говорят эльфийский вопрос решён?"

Ответил устами Ярре, а слова персонажей являются лишь их виденьем ситуации, а не тем что знает автор.

Просто у меня из окончания саги создалось впечатление что движение скоя'таэлей прекратилось после второй нильфгаардской войны.

[LAV]

2Реган:

Цитата

Имелась, но поддержка не всего населения, а очень немногочисленной его части.

Немногочисленная часть населения имела тенденцию к увеличению за счёт погромов, причём увеличение числа краснолюдов среди белок происходиоло по той же причине.

Цитата

Просто у меня из окончания саги создалось впечатление что движение скоя'таэлей прекратилось после второй нильфгаардской войны.

У меня создалось противоположное впечатление. Что их долго гонять по лесам будут, голодных, плохо вооружённых, не поддерживаемых из вне, озверелых и жалких. (Если банк не поможешь грохнуть захиреет восстание). Во время войны они были реальными хозяевами леса, после скрываюшиеся мелкие банды.
Сапковский создавал свой мир на основе реалий настоящего усиленно над ним постебавшись , эдакая волшебная пародия на современность, а в современности несмотря на технические средства с партизанами бороться тяжко.

[Реган]

2Человек:
Государство эльфов в Дол Блатанна существовало и де факто, что в последствии было подтверждено Цинтрийским миром. А вот от скоя'таэлей они вынуждены были отречься все в следствии того же Цинтрийского мира.